DJ Negative солдатом будешь ты, если до 27 лет тебя вычислит военкомат. А я - офицер. И под Клином проходил сборы не как пушечное мясо, в которое записали бы тебя, а как специалист. На объекте, который по моей специальности и изучался. И два месяца нам не давали никаких послаблений - мы жили в одной казарме с рядовым составом, ели в одной столовой одно и то же, бегали на зарядку по утрам несколько километров по утреннему заморозку и вообще гоняли нас не меньше. Плюс, в отличии от рядовых, нам еще приходилось активно работать по своему профилю. Но и их задач мы тоже навыполнялись выше крыши - и строевая подготовка у нас была убойная, и лес мы валили целыми днями и.т.п. Так что не надо тут "ля-ля" и глупой иронии
Насчет - "не увидел я грамотных объяснений" - конечно не увидел Ты же нудишь и нудишь свою шарманку, про свои домыслы и ужасы. Куда уж тебе увидеть, что мы со Стадом тебе пытались втолковать добрые шесть страниц. Больше ничего объяснять не буду. Хочешь понять - читай тему заново и внимательно. Не хочешь - стой "на своем". Больше я свое время тратить на тебя не буду.
DJ Negative амиго) то, что ты называл бредом - ноу комментс, как говорится. либо перечитай, либо не пиши то, чего не знаешь)
есть такое понятие, обидно звучащее, но по смыслу очень правильное. "Тыловая крыса". Оно шире даже, чем просто понятие "служил - не служил". Это психология. Такие всегда появляются, когда есть, за чьей спиной. Когда кто-то служит, а кто-то кричит, что все херня, меня не берите!.
Это нормально так же, как и то, что кто-то служит, а кто-то нет.
Единственное, в чем тебе возражу - это то, в чем ты совсем уже заблуждаешься. Про жизнь на периферии. Ты нихрена не знаешь об этом. Считаю вправе себя так заявлять, потому что из 83 субъектов федерации я имею представление о жизни как минимум в 31. И не из СМИ, а из первых рук. Не выдавай то, что тебе кажется - за реальное. Самое мерзкое, что может быть в таких спорах .
Кто-нибудь заметил, что в доводах klein-l, моих и РИПа есть общий знаменатель: все гвно армии - от пдоразов. Преступников, если угодно. Армия - не система, плодящая пдоразов. Это система, которую пдоразы портят. Это БОЛЬШАЯ система. Именно ее масштабы не позволяют избежать появления пдоразов в ее рядах. контрактная она будь или срочная.
klein-l, уж прости, если приписал тебе свое мнение. из того, что я у тебя прочитал - я понял то, о чем сказал)
Реформировать армию - не вам, господа, решать. Для вас даже до сих пор секрет, что реформа армии идет уже 8 лет. И о результатах вы ничего не узнаете из СМИ.
Кстати, и Профи, и Негатив так или иначе высказали мысль, что армии не хватает финансиования. Что выражается и в жилье для военных, и в прочих благах. Вернее, в их недостатке. Это не АРМИИ вина, господа) Люди служили и продолжают служить за то, что есть. И не вам судить, идиоты они или у них свое, Профи, view. И медленно, очень медленно, но идут перемены, в результате которых люди в погонах вздыхают свободнее. Возвращение к тому, что было и как надо.
DJ Negative, действительно, споришь ради спора. Как и Павел. Уж на что ценю его как джедая, настолько и не могу понять его (и твою) позицию.
Ведь на доводы людей, связанных так или иначе с армией, вы возражаете новыми доводами -- "а, скажете, в противогазах молдаты контрольную не пишут?!".
Пишут. И кашу с капустным супом едят. И не так вкусно это, как дома. И в казармах живут, и сапоги носят, и шаг чеканят а плацу, и подворотнички подшивают.
Но они не нуждаются в вашей ханжеской опеке.
Что-то не нравится - меняйте законодательство. Меняйте себя, чтобы было меньше уродов и наркоманов. А срать на чужую работу, которую честно выполняют люди - не вам, простите
stadobaranoff
Мне надоело по 10 раз повторять одно и то же.
Не хочешь понимать - не надо.
Не знаю, про какие там изменения в армии в лучшую сторону ты говоришь... На основании чего?
По СМИ за последние несколько лет только голосили о беспорядке в армии - при деле Сычёва, и то подозреваю, что давили министра обороны. А потом мгновенно замолчали - стало быть ситуация изменилась в лучшую сторону??
Я не хочу обидеть людей военных или тех, кто ЧЕСТНО тянул лямку два года. Я верю, что в армии есть как и порядочные люди, так и свиньи (как и везде). Но на одном энтузиазме ничто не держится.
Почему ты не идёшь служить в армию по контракту?
Почему как раз порядочные люди увольняются? Что из армии, что из милиции, что из школ или из государственных медицинских учреждений....
Да всё потому же...
DJ Negative Я, соббсно, закончил что-либо объяснять.
Ты устал 10 раз повторять одно и то же, не трудясь при этом прислушиваться к доводам людей, имеющих отношение к армии))))
Тебе виднее. У тебя на все есть свое НЕГАТИВное мнение, которое не перешибить)
Единственный прогресс беседы - ты почти отметил в крайнем абзаце, что проблемы армии - внешние (пдоразы и недостаток финансирования). Перестали звучать демонические доводы.
Считаю это отличным моментом, чтобы сернуть беседу.
Пакс вобис
такс, мальчики, хватит уже полемику разводить!от наших разговоров, на самом деле, лучше не станет никому.мы так любим говорить, но мало что делаем, а тут, в принципе, решение проблемы как таковой - не в наших силах.ни митинги, ни забастовки, ни протесты против своего рода режима, не решат проблему.
червь, который точит систему-глубоко зарыт,копать надо глубже, вот только,как мне кажется, копаем мы совсем не там.да и, в принципе, не дадут нам такой свободы, чтобы мы могли что-то изменить к лучшему, ибо это "лучшее" станет камнем преткновения для высокоставленных чинов.
klein-l :
червь, который точит систему-глубоко зарыт,копать надо глубже
Этим всё сказанно, более того, скажу, что этот червь, а точнее черви, их очень много, не только армию делают негодной, но и всю страну с обсалютно всех сторон, так что ребятки, думайте обширнее и в корень
P.S.:
Всё говно на нашу страну пошло ещё после революции, тогдашним червём был Ленин, оно началось и понеслооооось, по сей день продолжается и не собирается утихать, так что берегитесь, скоро юды сделают с нами то, о чём мы даже в страшных снах не представляли
R.I.P. :
Ну кто-то просто говорит, а кто-то служит И заботится, чтобы по крайней мере в его сфере компетенции все было как нужно.
Я вот всегда уважал людей которые любят свою работу. Я тут недавно на кассиршу наехал, жена купила себе жидкость для снятия лака и она в корзинке с продуктами протекла. А это извините химия всетаки, я с претензиями к кассиру на кассе, а ответ "А что вы мне претензии, я тут причем". Я бы такого сотрудника уволил в 5 минут. Ты должен болеть своей работой тогда толк будет !!