Госдума одобрила закон о переводе образования и здравоохранения на платную основу.
дискуссия по вопросу интересна, конечно. Про быдло, киберпанк весьма ээ, познавательно. Но суть то проста: образование и здравоохранение уже давно не бесплатны, т.е. закон представляется как вывод из черно-серых схем доходы этой бюджетной сферы. Вот интересно останутся ли они бюджетниками ? Недовольство и "потоки правды" скорей всего будут не дале чем в интернетах и людской молве, ибо против системы "забесплатно" давно никто не выступает. Законопроект хоть и кажется правильным , но в государстве где по сути давно идет холодная война меж крупным, малым бизнесом, чиновниками и бюджетниками, еще и национальные противостояния бывают, короче любой хороший на бумаге закон на практике становится хз чем, особенно касательно реформаторских начинаний.
дальнобойщег :
Но суть то проста: образование и здравоохранение уже давно не бесплатны
Как это не бесплатны? Я получил среднее и высшее образование совершенно бесплатно. Ребенок получает среднее также бесплатно (поборы ~500р. в месяц на нужды школы - не в счет). Медицинское обслуживание также получается большинством людей бесплатно - с напрягами, очередями, талонами на "через месяц", но получается. Т.е., не без трудностей, но все этим пользуются. Когда мы этого лишимся - все с большой долей вероятности пойдет по вышеописанному сценарию, как бы фантастично это не выглядело.
ULTARIOR у меня есть множество знакомых поступивших в ВУЗ'ы за последние пару лет - опять же бесплатно и без подмаз. Да, для этого требуется гораздо более высокий чем ранее уровень знаний, но те, кто этого хочет и нет желания платить - эти знания имеют. Остальные - да, покупают.
(поборы ~500р. в месяц на нужды школы - не в счет)
отвечу так: иногда на оживленных перекрестках городов страны в т.ч. Москвы появляются просто нереальные типы - просто ацке бедные бабули (забавно наблюдать в благополучных районах), инвалиды без к.л. конечностей и тп, собирающие милостыню у останавливающихся под светофором. Попадание просто изумительное: благополучные или боле мене обеспеченные автовладельцы упираются в разящую нищету, кому 100р не жаль, кому 500, а кому деньги с "тыщ евров" начинаются. Прибыль побирающихся идет поминутно.
--
Короче факт в том что еще 15 лет назад прекрасно помню и поборы на ремонт в школе, про высшее образование речь молчит (помню такие ситуёвины, типа препода покупают 20 из 25 чел, быть в числе оставшихся как в "списке Шиндлера" - неудачное сравнение, скажем проще в черных списках). Ну и бесплатное мед обслуживание начинающиеся в любом учреждении с покупки бахилов (что ерунда, но кагбэ намекае куда попал) до уже серьезных затрат на любые операции и лечение (кто не платит, тому скальпель где нибудь забудут, по крайне мере намекнут). В поликлиниках, насколько знаю, ситуация с впариванием всяческих "Бад"ов и пр. не вредных, но и бесполезных препаратов давно и надолго (сам там не бываю, по памяти)
дальнобойщег ты путаешь понятия. Про ситуацию описанную в первом абзаце - это слаженная работа оргпреступности. Про второй - мелкие школьные и медицинские поборы - это замена добровольной помощи родителей и самих детей. Мы в школе раньше регулярно дежурили по классу (мыли полы, окна, стены, двери), на каникулах выходили на субботники. Родители также помогали. В наше время для большинства родителей время стоит гораздо дороже, дети выполняют такие работы из рук вон плохо (нет в них нашего общественного сознания), поэтому отдаем деньгами. То же (чуть в другом разрезе) и для медицины. Кроме того в результате "легализации" денег будет уходить на порядок больше, причем никаких проблем это, в итоге, не решит.
разумеется, как и в случае реформы ЖКХ.
Государство за счет налоговых поступлений от продаж нефти и газа обеспечивало расходы на здравоохранение, образование, ранее ЖКХ и даже ремонт дорог. Но во всех этих сферах наблюдалось характерное разворовывание бюджетных средств на всех уровнях. В принципе логика то верная и весьма либеральная: признали свою несостоятельность в текущем подходе. Конечно, переход на самоокупаемость, как и в случае ЖКХ скорей всего приведет к более высоким тарифам, но и дальнейшей стабилизации рынка, тарификации, необходимости и рациональности услуг для каждого. Проще говоря намучившись с ЖКХ бросили, "рынок вас рассудит", та же участь похоже грозит выше оговоренным министерствам и ведомствам. Хорошо ли это ? Дороже - вероятней всего. Честней - еще не факт, как и в случае прочих субъектов экономической деятельности. Точней покажет время.
что стране нужно больше рабочих а не специалистов с высшим образованием
это весьма... неточно, если не неверно. Стране уже 20 лет нужен массовый малый бизнес, т.к. именно он является основой стабильности пендостана - "нашего примера" (в политическом смысле, гыг). А какое образование будет у его представителей - "до лампочки". Нехватка лиц рабочих специальностей - тенденция десятилетий. Но обучать этим рабочим специальностям можно и олигофренов или "быдланов", а профессора "выучить" дело долгое. Боле того трудовая миграция была изобретена не таджиками и не кавказцами - возможно у историков есть данные об оной и до революции, но боле близко во времени привлечение трудового элемента с бонусом квартиры-прописки, из провинций и республик в г. Москва на строительство "хрущоб" в 60е. Позже "братский" трудовой элемент находили во Вьетнаме и Северной Корее, сейчас таджики и тд.
Цитата:
кто не может оплатить учёбу - работает с 13ти лет токарем в роснано
красиво конечно, но это единичные случаи, по моему, - торговля, таксёринг, кто и этого не желает - криминал, "chupa-chups"..
Kryptophone :
А про евроналоги. Когда по всей РФ будет среднеевропейская зарплата, то и можно будет подумать.
среднеиспанская зарплата учителя - около 1200 евро, среднетурецкая учительская зарплата - 800 евро. Среднероссийская зарплата учителя, как бы они не ныли о своей бедности, со всеми надбавками - около 30-35 000 рублей. Очень большая разница?
))))
не знаю как турция, но испания - это антилокомотив ЕС.
Ты бери Германию и Францию например.
Мне даже самому интересно как там дела.
Кстати а ты знаешь как нашим учителям даются эти надбавки из-за которых у них зарплаты еле-еле выползают на нижний испанский уровень?
(сразу отмечу что я знаю из первых рук и в этом нет ничего хорошего)
>>>RIP
в советские времена знаешь, кто был в самой растленной прослойке общества? Дети преподавательской элиты. И еще, на детях гениев природа отдыхает.
Кстати, как насчет спонсируемой городом программы поддержки одаренных детей? Как насчет внеконкурсного поступления в ВУЗы победителей московских олимпиад? Пора признать, что ХАЛЯВА кончилась. И в школе, и в универе. Раздолбаи занимают бюджетные места за взятки. А те же одаренные ребята вынуждены "благодарить" репетиторов и преподов при поступлении...Во всем современном мире государство дает кредит на обучение, которое потом выплачевается бывшим студентом со своих трудовых доходов. Вс правильно. Нехрен занимать бюджетные места, что бы потом таксовать по Мск. Это повысит уровень ответственности человека за выбор профессии, и студенты будут УЧИТЬСЯ, а не балду гонять 5 лет.
Кстати а ты знаешь как нашим учителям даются эти надбавки из-за которых у них зарплаты еле-еле выползают на нижний испанский уровень?
(сразу отмечу что я знаю из первых рук и в этом нет ничего хорошего)
знаю, у меня мама учитель. Те же учительские разряды пока еще никто не отменял. Повышаешь квалификацию-имеешь больше денег. У меня мама печатается, ездит по всяким конгрессам. Этим надо заниматься, а не ныть, как мало платят при том, что реально есть возможность свой уровень повышать. А наши учителя еще и не все на компе умеют печатать. Это проблема системы и менталитета, это надо ломать.
дальнобойщег :
Но суть то проста: образование и здравоохранение уже давно не бесплатны
Как это не бесплатны? Я получил среднее и высшее образование совершенно бесплатно. Ребенок получает среднее также бесплатно (поборы ~500р. в месяц на нужды школы - не в счет). Медицинское обслуживание также получается большинством людей бесплатно - с напрягами, очередями, талонами на "через месяц", но получается. Т.е., не без трудностей, но все этим пользуются. Когда мы этого лишимся - все с большой долей вероятности пойдет по вышеописанному сценарию, как бы фантастично это не выглядело.
вот я ,например, делаю прививку. В поликлинике мне предлагают только отечественную "неочищенную" вакцину или очищенную французскую за 800р. Я рожала по контракту в родильном доме, где мне открыто сказали - хочешь здорового ребенка-плати доп.деньги за качественную вакцину. Когда я иду на прием к доктору, мне говорят - хочешь УЗИ сейчас - 500 р, или жди 3 недели очереди. А что будет за эти 3 недели - неизвестно. Где тут бесплатная медицина? Стоматология уже давно ВСЯ платная. Даже пенсионерам коронки задарма никто не ставит. Скорая делает обезболивание за бабки..Все это НЕОФИЦИАЛЬНО. Поэтому и обидно. Пусть уж лучше на все будут базовые расценки, пусть будет прозрачность.
продукты там стоят также а то и дороже. ну и нет ашанов и селлгроссов.
одежда опять таки даже ширпотреб китайский - дороже, причём сильно.
(всё что я описываю кстати можно спокойно увидеть не в кукуевке а в паре километров от МКАДа)
остаются только московские понты.
да. в кукуевке их нет. видимо в этом и разница.
опять таки как ты сама сказала - менталитет. в кукуевке спокойно можно прожить и без айфона. в москве - трудновато.
львиную долю московского ценоформирования закладывает почти принудительная аренда жилья. своё иметь даже в анальную ипотеку не каждый решается.
Следующая страница
))))