G-BOARD / ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ / ОБЩЕСТВО / Комиссия по ПРАВИЛЬНОЙ истории... Ваше мнение?

...бедная комиссия - она только появилась,а её уже Немного вступлюсь за детище Едросов - сама идея в общем неплохая,если я понимаю её правильно...Давно пора ввести какой-то порядок например в учебниках истории в школьной программе и убрать Радзинских и прочих копателей в грязном белье...В данном случае формирование гордости за свою историю в школе считают абсолютно оправданным,это потом каждый может по желанию изучать историю и формировать свою точку зрения на происходящее и никто этому мешать не должен... Обвинять меня в ура-патриотизме не стоит,потому что сейчас творится действительно черти-что...Во многих современных учебниках открытие второго фронта - чуть-ли не главное событие войны...Если все так жаждут обьективности,то почему бы не написать про умелые действия Катукова,уничтожение только одной ротой КВ сержанта Колобанова свыше 40 танков противника только за один день в районе Гатчины,удачные контратаки, первое окружение и уничтожение крупной группировки немцев,великолепное построение ПВО столицы...Всё это это было в страшный 41 год,когда было допущено столько ошибок...Есть ли это в учебниках истории?Нет!Немцы под патефоны катят к Москве,пленяя толпы испуганных безоружных новобранцев и только огромная волна нового "мяса" из Сибири(благодаря тому что Япония связалась с США) спасает кровожадного тирана и бездарных полководцев под Москвой...При этом непонятно,почему это Гудериан жалуется на то что в дивизиях осталось по 20-30(10-15%) машин к ноябрю?Ах да...Конечно обязательно указывается что без помощи США и Британии нам бы практически невозможно было выиграть войну...называются даже впечатляющие цифры в тысячи танков и самолетов...При этом не указывается что за период Великой Отечественной наша промышленность выпустила такое кол-во единиц техники,что доля техники поставленной по ленд-лизу составляет едва 7% от общего количества поступившей в РККА...Зачем этот флуд?Просто обьяснение того,что если наше государство не будет заниматся своей историей,ей с радостью займутся другие,что согласитесь намного хуже...

добавлено спустя 24 минут

Nekto Nemo-ни в коем случае не хочу обидеть ветерана и даже товарищей(пардон,господ)отписавшихся в комментах...Но теория того что Сталин специально запустил на территорию СССР пару сотен дивизий Вермахта абсурдна...Представь,что в твою дверь ломится банда вооруженных медвежатников,но ты вместо того чтобы вынуть из запертого шкафа карабин думаешь:"-щас они меня отп***ят,ограбят,а потом когда они соберутся уходить...тут то я их и того..."Абсурд?...Но эта версия выглядит именно так!Даже если мы предположим что Сталин знал о наступлении,что - наши укрепления,которые он дал указание не занимать находились на чужой территории чтоли?Если бы наши солдаты их заняли и встретили немцев там - это не говорило бы о том что немцы начали агрессию против СССР первыми?Ведь исходя из теории следует что Сталину нужна победоносная война а-ля Саакашвили?Понятно что ветерану обидно за бесмысленную атаку(думаю он не зря привел её в статье),но это свойственно любой армии,тем более армиям с архаичными системами управления времен ВМВ...Сколько бесмысленных атак было у немцев,англичан и даже американцев?Бесчисленно...Тем более когда стратегией управляет один человек...Вывод - имеет место чудовищная ошибка Сталина и части его окружения...но никак не спланированный умысел!

Цитата:

unknown soldier :
1 . уничтожение только одной ротой КВ сержанта Колобанова свыше 40 танков противника только за один день в районе Гатчины

2. и только огромная волна нового "мяса" из Сибириспасает

3. кровожадного тирана и

4. бездарных полководцев под Москвой...

5.При этом непонятно,почему это Гудериан жалуется на то что в дивизиях осталось по 20-30(10-15%) машин к ноябрю?

6. Конечно обязательно указывается что без помощи США и Британии нам бы практически невозможно было выиграть войну...называются даже впечатляющие цифры в тысячи танков и самолетов...При этом не указывается что за период Великой Отечественной наша промышленность выпустила такое кол-во единиц техники,что доля техники поставленной по ленд-лизу составляет едва 7% от общего количества поступившей в РККА...

1. Лично Колобанов уничтожеил 22 танка. (в общем они уничтожили 43 танка), это подтвержденно архивами и нашими и немецкими.
Честь ему и хвала. Однако и тут есть небольшие заковырки - КВ-1 по с равнению с немецкими драндулетами 41 года - просто Монстр, при правильном его исрользовании мы могли бы немцев быствро побить, однако профессионалов как Колобанов в арми не было в достаточном колличестве. Напомню - Колобанов закопал танк, а дальше заманил колонну и так сказать тир устроил. Надо так же сказать что немецкие снаряды из танковых пушек немцев - отскакивали от брони КВ.

2. Сибирики не были мясом, они были отлично обучены и обмундированны

3. А разве сталин не был тираном?

4. Как раз в оборону москвы много было отличных полководцев... Один из главных генералов кто защищал Москву и хорошо и УМНО мочил немцев был ВЛАСОВ ... (Это правда. но потом его вычеркнули из истории хотя он реально много сделал для оборонуы москвы)

5. А чего не понятного? Напомню с 22 июня колонны танков прошли сотни-тысячи километров ... Без оосбого ремонта, т.е. тока подручный ремонт, они же не вечные двигатели. Гусеницы стираются, моторы изнашиваются и все такое. Пот посесу так мало и осалось, не говоря уж о том что они были морозо неустойчивые

6. Выиграть войнй возможно. НО продержаться 41 - начало 42 года - нереально. Потери техники в 41 год были ужасны, производства еще не наладили, так как заводы эвакуировали в тыл, а на наладку производства времени - дохрена.
То же наш ас - Покрышкин - на Авиакобре летал американской.
Катюши - в начале они были на студебеккерах, это во второй половине войны их на наши грузовики ставили. Джипы - виллисы первые два года в основном. Так же горючесмазочные матуриалы и т.п. для промышленности.
Помню фотки видел - Курская дуга - НАШИ на генерале Ли гоняют, на черчилях ...

ТАк что я не стал бы принижать значение поставок по лэнд-лизу.

"принижать значение поставок по лэнд-лизу" ни в коем случае нельзя
"продолжайте наблюдения... мы с вами свяжемся" (с)

Nekto Nemo-речь не о разборе каждого конкретного случая,а о том что об этих малых победах не упоминается вообще!!!Это мы знаем,что сибиряки были обучены,что КВ-1 по бронированию в лобовой проекции превосходил самый тяжелый немецкий Pz.IV вдвое...Школьники не знают таких подробностей и им в головы "затолкать" можно все что придумают благотворительные фонды господина Сороса...Интересно,как это вдруг при обороне Москвы образовалось много талантливых полководцев,если Сталин всех расстрелял?Впрочем оставим тирана,как у сторонников так и у противников этого человека сразу проявляется агрессия ...теперь подробно - действительно КВ-1 на фоне немецких машин смотрелся монструзно,беда в том что этих танков было не так много и они были очень дорогими(именно из-за этого их производство сворачивалось в пользу Т-34),поэтому ценились "на вес золота" и выделялись только на самые опасные участки...Конечно - Pz.38 которые расстреливал Колобанов(по сути "Skoda IIa" никак не могли причинить ему вреда...Но в статье "ТиВ" за март этого года(привожу по памяти - прошу прощения за некоторые возможные неточности) упоминается о подходе Pz.IV,которые и вынудили танк отойти... Плюс не забываем что в данном конкретном случае 6-ая дивизия не смогла использовать своего преимущества в воздухе из-за слишком высокого темпа продвижения...Как показывает практика именно так и боролись с тяжелыми танками немцы против нас в 41-42,американцы против немцев в 44-45... Главное - подтянуть дивизионную артиллерию - после чего корректировщики сделают своё дело...Про сибиряков я сказал и про тирана тоже Теперь про Власова - опять перейду на примеры...Представь что твой друг со школьной скамьи,помогавший тебе во всём,вдруг взял и предал тебя...Что ты сделаешь?Правильно - вычеркнешь его из своей жизни!...Теперь по естественному износу техники - думаю,когда немецкие генералы планировали вторжение в Россию они учитывали опыт эксплуатации танков и их возможности преодолению больших расстояний форсированным маршем(Польша,Бенилюкс,Франция),к тому же Pz.IV появился более чем за два года до ВОВ и можно было оценить его возможности...Генерал Мороз же вообще любимая тема в мемуарах немецких полководцев,к сожалению,традиционное прусское тщеславие,часто полностью заслоняет вдумчивый и подробный анализ ситуации свойственный для немцев...Наши мёрзли точно также!...Я не отрицаю что пехота Вермахта "благодаря" самоуверенности фюрера грабила тряпьё у местного населения и походила на бомжей,но пардон - попробуй завести в мороз дизель(наш легендарный В-2) и бензиновый двигатель,что легче?Я помню как шесть лет назад лично в воздуховод армейского КаМАЗа сувал горящую ветошь на палке и проливал горячей водой,чтобы завелся
Теперь - любимое...Ленд-лиз...Да не принижает никто его значения(особенно кстати упомянутые "Студебеккеры" которые были порой важнее танков и самолётов),но делать из него спасителя России кощунство...
Еще раз повторюсь - многие "историки" приводят правдивые цифры,класс...Но не приводят цифры и факты невыгодные им... Прямо известная русская басня про "полуправду"...Правда-она большая,неудобная,но вот если её разделить на нужную и ненужную...

Было весело всем – и героям, и зрителям. Однако за недолгое время, прошедшее с момента выпуска на экран первой части, выяснилось, что Дэйли не устраивала зарплата охранника, он решил заняться собственным бизнесом.

Его довольно успешная компания Daley Devices производит полезные в хозяйстве вещи: электрическую пилу с пропеллером, брелок, который невозможно потерять, фонарик со светящейся рукояткой и – хит продаж! – вечная косточка для собак. В общем, жизнь налаживается, все по расписанию: деловые встречи, подпись контрактов.


Тем не менее он частенько вспоминает о простой размеренной жизни в музее естествознания. Там остались его друзья: экс-президент Теодор (просто Тедди) Рузвельт (Робин Уильямс), стойкий оловянный ковбой Джедидайа (Оуэн Уилсон), воинственный римский воин карманного размера Октавий (Стив Кугэн), египетский фараон Ахменра, капуцин Декстер, трио нечесаных неандертальцев, дама из какого-то индейского племени, скелет динозавра – в общем, вся братия из первой части.


Но бизнес засасывает, и в свой родной музей Дэйли не заходил вот уже несколько месяцев.

Тем временем музей пытается осовремениться и стряхнуть пыль с, так сказать, пожелтевших страниц: директор решает сдать устаревшие экспонаты в архив Смитсонского института, заменив их на интерактивные конструкции – голографическая статуя того же Рузвельта и тому подобное «Естествознание. Версия 2.0».


А надо вам сказать, что Смитсонский институт – там, где разворачиваются события второй части «Ночи в музее», – не просто учебное заведение, как может показаться из названия, а целый комплекс музеев. Там есть где развернуться.



В литературу пришла «Маруся»

Книги закончились. Начинается «Война»


Этим и пользуется колоритная команда злодеев: «заведующий всем» злобный и шепелявый фараон Камунра, окающий монарх Иван Васильевич («Почему меня все называют Иван Грозный? Зовите меня Иван ПОрозительный!»), закомплексованный Наполеон («Ты же Наполеон! В честь тебя комплекс назвали»), монохромный Аль Капоне со своими ребятами.

На стороне бывшего сторожа – его старая гвардия и примкнувшие к ним бесшабашная женщина-пилот Амелия Эрхарт, пятидесятиметровая статуя Авраама Линкольна, роденовский Мыслитель, изображающий из себя бодибилдера, трио бесстыжих купидонов, исполняющих «My Heart Will Go On», а также другие экспонаты современного (и не очень) искусства. Не фильм, а просто триумф постмодернизма на отдельно взятом экране.

В общем, с масштабами в новой части «Ночи в музее» все в порядке – клаустрофобии не будет. С шутками – похуже, что, впрочем, предопределено жанром, а некоторые реплики и вовсе рассчитаны на знакомых с американскими реалиями зрителей. Впрочем, отечественный дубляж с уже упомянутыми выше «фефектами фикции», как говорится, «жжет» и пытается вытянуть даже не смешные реплики.

И за всем этим кроется довольно неожиданная для Голливуда мысль – а что, быть дауншифтером не так уж и плохо. Самое главное – привыкнуть к этой мысли с детства, тогда, глядишь, олигархов станет меньше, а жизнь – веселее.

Статья: http://voffka.com/archives/2009/05/28/052708.html
Содержание статьи:
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Умер Янковский. И мы с женой решили пересмотреть «Тот самый Мюнхгаузен». Кратко напомню сюжет. Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнхгаузен постоянно выдумывает всякие небылицы, которые сильно усложняют жизнь как ему самому, так и окружающим его людям. Жена барона, не выдержав тягот и сложностей жизни с сумасшедшим, уходит от него. Брак, впрочем, не расторгает - барон все-таки. Барон тем временем находит себе молодую любовницу, с которой собирается повенчаться. В противоположность алчной жене, любовница мила и невинна как ангел (фу, какая пошлятина!) Она даже согласна верить во все то, что выдумывает барон. Кончается все это, разумеется, плохо - барон решает выстрелить сам собою из пушки.

У меня есть раздражающая супругу привычка. Когда я смотрю какое-нибудь кино, я всегда на своем iPhone читаю какую-нибудь сопутствующую этому кино ерунду. Так мне удается занять себя во время практически всегда неестественных и пафосных диалогов, смысл которых ясен еще до того, как они начинаются. Я ищу в интернете когда снято кино, кто играет, сколько лет актерам (вы, кстати, знаете, что Янковскому в том самом Мюнхгаузене было всего 32 года? Как все-таки плохо выглядели люди в Советском Союзе). А в описываемом случае я, разумется, полез в Википедию читать о самом бароне Мюнхгаузене (вряд ли меня читают настолько дремучие люди, однако же на всякий случай скажу - да, барон Мюхгаузен - реальное историческое лицо).

Из Википедии я узнаю, что барон Мюнхгаузен 15 лет прослужил в российском городе Рига. Что именно он командовал почетным караулом, который встречал в Российской империи немецкую принцессу Софию-Фридерику Ангальт-Цербстскую - будущую императрицу Екатерину Великую. А еще я узнаю оттуда, что жена Мюхгаузена, рижская дворянка Якобина фон Дунтен (которую в фильме играет Инна Чурикова), была российской подданной.
Они прожили в любви и согласии 46 лет. После чего Якобина умерла естественной смертью. Далее цитата из Википедии: «Спустя 4 года Мюнхгаузен женится на 17-летней Бернардине фон Брун, которая вела крайне расточительный и легкомысленный образ жизни и вскоре родила дочь, которую 75-летний Мюнхгаузен не признал, считая отцом писаря Хюдена. Мюнхгаузен затеял скандальный и дорогостоящий бракоразводный процесс, в результате которого он разорился, а жена сбежала за границу. Это подорвало силы Мюнхгаузена, и вскоре после этого он умер в бедности от апоплексического удара. »

Теперь еще раз для закрепления пройденного. В фильме жена Мюнхгаузена - властная и корыстная женщина, бросившая мужа и мешающая его личному счастью с новой возлюбленной. Новая возлюбленная Бернандина в картине - воздушное и одухотворенное существо, готовая ради любимого на всё (даже насыпать в пушку, из которого собираются выстрелить любимым, сухой порох вместо сырого). На самом же деле все обстояло ровно наоборот. Жена Мюнхгаузена была преданной спутницей жизни, он очень переживал ее смерть, а юная и взбалмошная новая супруга свела барона в могилу.
В фильме одно из центральных мест занимает бракоразводный процесс Мюнхгаузена с Якобиной. На самом же деле он через суд пытался развестись именно с Бернандиной.

Я читал все это одним глазом, другим глазом смотрел на экран телевизора и думал - а нет ли во всем этом каких-нибудь попыток фальсификации истории в ущерб интересам России? И не следовало бы как-нибудь противодействовать подобным попыткам?

Судите сами. Жена Мюнхгаузена, верная и честная Якобина была российской подданной. В кино она показана отвратительной, жадной гадиной. И напротив - немецкая вертихвостка Бернандина выведена в картине самим совершенством.

Да что же это такое, сограждане?!

Налицо вопиющая фальсификация, направленная на умаление международного престижа Российской Федерации. Я проанализировал и обобщил информацию об искажении исторических фактов и событий и готов подготовить соответствующий доклад Президенту. Мне хотелось бы получить рекомендации по адекватному реагированию на описанную попытку извращения исторической правды и по нейтрализации ее возможных негативных последствий. Какие я должен осуществить меры по противодействию подобным попыткам впредь?

К сожалению, большинство создателей фильма-фальсификации уже умерли. Умер Григорий Горин. Умер Александр Абдулов. Теперь вот умер Янковский.

Но режиссер-то, Марк Захаров, слава Всевышнему, еще жив!

И есть, с кого строго спросить.

Прошу считать эту статью моим официальным обращением в Комиссию по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России и лично к Ивану Давыдову и Николаю Сванидзе.

Учтите - любая попытка проигнорировать мое обращение будет истолкована как попытка поддержать фальсификацию.

Максим Кононенко.