дальнобойщег у меня есть знакомый, кстати, который увлекается старо-славянской культурой с исторической точки зрения (абсолютно аполитичный человек) - он так слегка охренел, когда чуть ли не половина книг из его коллекции (официально и широко издававшихся ранее) внезапно стала экстремистской литературой и вне закона. Например те же Веды. Почему бы не позапретить еще что-нибудь? Оппозиция - вполне логичное решение. Остается только пожать плечами и сказать что-нибудь типа: "Ну это ведь это нерешаемая общественная проблема, а не (подставить что-нибудь), значит так надо. Кто не согласен - быдло и провокатор". Смотрим что будет дальше...
Переходы на личности, обвинения и оправдания, будут все также удаляться, звиняйте. Обсуждаем "--> ФАКТЫ, НОВОСТИ, СКАНДАЛЫ--> " а не личные качества друг-друга.
кстати, вытащил ссылу из газенвагена по причине ограничений свободы слова, рамок и трактовок.
Цитата:
есть знакомый, кстати, который увлекается старо-славянской культурой с исторической точки зрения
ради интереса недавно решил скачать архив забавных троллинговых телепередач известного спорщика Гордона, в одной из которых обсуждал взгляды сатирика Задорнова (сам удивился, что это реально взгляды, убеждения, а не только шоу и юмор) касательно славян, ну и еще близкая тематика о раскопках на юге Челябинской области т.н. города Аркаим. Суть выше сказанного в том, что помимо научного изучения истории существуют подобные ненаучные или околонаучные подходы. Их за ненаучность анальнокарает Гордон, ученые, историки и церковь гнобят с пеной у рта, но никто при этом никого не призывает явно или иносказательно к уголовным деяниям. Соответственно государство их и не трогает. И в этом их основное отличие от всех известных радикальных организаций правого (как и левого) толка, начиная с РНЕ, если не раньше: лидеры требуют крови, молодчики осуществляют, всех в итоге сажают - и так ежегодно и по неск. раз за год. Достижения крайних левых не многим отличаются: ГКЧП, Анпиловский лозунг "поход на Москву" и мн пр.
Цитата:
Почему бы не позапретить еще что-нибудь?
современная государственная власть, (как впрочем и миллионы "героев нашего времени" в быту и интернетах) явно отличается от власти предыдущего десятилетия неприятием критики, оппозиции и инакомыслия. Точней когда это их задевает и касается (лурк. -). О признаках авторитаризма говорить уже давно несвоевременно. Соответственно возможен запрет всего, что не отражает интересы большинства в обществе, но важней задевает властьимущих.
тоже права подавай…
_________________________________________________________
Изыде сеятель сеяти семена своя
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...
Начальник управления потребительского рынка мэрии Белгорода Владимир Шатило обратился к владельцам местных клубов, кафе и ресторанов с просьбой "не допускать выделения площадок" для проведения концертов "тяжелой рок-музыки в стиле heavy metal". Чиновник заявляет, что запрет рок-концертов инициирован в рамках разработанной губернатором Белгородской области Евгением Савченко программы "по обеспечению духовной безопасности Белгородской области" и необходим для "пресечения сатанинской деятельности". В региональной администрации отмечают, что в документе за подписью господина Савченко содержится лишь пожелание "повнимательнее следить за неформалами".
Да, эта мысль проходит через все последние новости о политике. Только это уже будет совсем другой юэсэса. С отсутствием общественного сознания и небывалым размахом беспредела на всех социальных уровнях. Что и печалит...
Страсбургский суд признал советского партизана Кононова военным преступником
17 Май, 2010 23:24 Раздел: В мире
В суде Страсбурга сегодня создали прецедент – партизана, который воевал против фашистов, признали международным преступником. Поставлена точка в деле Василия Кононова. Удовлетворили апелляцию Латвии, которая обвиняла 87-летнего советского партизана в убийстве мирных жителей во время Великой Отечественной войны.
Решение Европейского суда единогласным не было. На сторону ветерана встал его председатель Жан-Поль Коста и судьи из Молдавии и Черногории. Тем не менее, вердикт вынесен большинством голосов – 14 против 3.
Михаил Иоффе, адвокат Василия Кононова: «Оно, конечно, беспрецедентно, это решение суда, и, самое главное, не правосудное. Никаких военных преступлений Кононов не совершал. Если согласиться с Европейским судом по правам человека, то на 27 мая 1944 года были легитимны законы нацистской Германии».
В годы войны Кононов командовал партизанским отрядом на территории Латвии, оккупированной немцами. В 1944 они казнили девятерых латвийских полицаев. Спустя полвека партизана обвинили в геноциде и арестовали. Ему тогда было 76 лет. Полтора года провел в латвийской тюрьме, а когда вышел на свободу, обратился в Европейский суд по правам человека и, как тогда казалось, добился оправдания – приговор сочли незаконным. Но Латвия подала апелляцию, и в результате предыдущее решение отменили. Сам ветеран уверен, что Латвия обманула судей: предоставила не все материалы и утверждает, что мирных жителей он не убивал.
Василий Кононов, ветеран Великой Отечественной войны: «Они состояли в военной фашистской организации. А они преподносят, что это мирные люди, землепашцы. Какие они землепашцы – каждую ночь они патрулировали! С винтовкой на плечах».
Теперь адвокат ветерана намерен настаивать на пересмотре дела. С резкой критикой принятого сегодня решения выступили Госдума и МИД России. В Москве уверены, что подобным решением в Страсбурге фактически согласились с теми, кто стремится пересмотреть итоги Второй мировой войны, обелить нацистов и их пособников, передаёт 5-tv.ru .
Вообще более чем правильное решение, немецких преступников судят до сих пор, так почему же красных не должны? Тем более, что он именно казнил, хотя мог просто задержать.
Paul Sitter Чем оно неправильно? Либо аргументируй, либо не говори....
А вот для затравочки:
Цитата:
Из США в Австрию выдворяют бывшего охранника нацистских концлагерей 85-летнего Антона Гайзера. Процедура экстрадиции, однако, затягивается, поскольку Австрия не уверена, обязана ли она принимать этого человека.
Суд в США постановил выдворить из страны в Австрию бывшего охранника нацистских концлагерей Бухенвальд и Заксенхаузен - 85-летнего хорвата немецкого происхождения Антона Гайзера (Anton Geiser). Заместитель министра юстиции США Лэнни Бруер заявил, что Гайзер должен быть привлечен к ответственности "за свою роль в преследовании бесчисленного множества мужчин, женщин и детей", сообщает в среду, 19 мая, агентство AFP.
В ходе суда Антон Гайзер признал, что в его обязанности охранника концлагерей входило принуждение заключенных к труду и контроль за ними с наблюдательных вышек. Он также признал, что имел приказ стрелять по беглецам.
Экстрадиция задерживается
Экстрадиция Гайзера в Австрию, однако, задерживается. США намеревались выдворить его еще 19 мая. Но Австрия заявила, что сначала она желает проверить, обязана ли она принимать Антона Гайзера. Неясно также, какие обвинения могут быть выдвинуты против депортированного в случае, если в Австрии его будет решено отдать под суд.
Агентство dpa напоминает, что Антон Гайзер эмигрировал из Австрии в США в 1956 году и в 1962 году получил американское гражданство. Однако в 2006 году он был лишен гражданства США на том основании, что он как соучастник нацистских преступлений не имел права на въезд в Соединенные Штаты.
В первом случае точно известно, что человек людей расстрелял, причём тут они названы полицаями, наверное, чтобы оправдать убийство. Поэтому вполне естественно, что Литва освободившись от оккупации, начала сажать советских преступников.
А во втором, просто на вышке стоял, охранял порядок в лагере, он вообще никого не убил, как видно. Где же справедливость то?
чтобы не прибавлять работы "улыбчивым модераторам" внесу лепту , дабы разрулить в корне.
Цитата:
Где же справедливость то?
Справедливость - понятие субъективное, торжество ее не боле чем временное явление, или взгляд на вещи. Во первых, военные преступления всегда имели место быть, но их характеристика всегда проходит через принцип "победителей не судят", независимо от конвенций ООН. Этим пользовались в разное время все, сейчас наиболее актуальны преступления оккупационных войск США. Во второй мировой отличились все стороны конфликта, советская сторона не исключение.
Другой момент, это трактовка событий или переписывание истории:
Цитата:
Поэтому вполне естественно, что Литва освободившись от оккупации, начала сажать советских преступников.
данная фраза корректна не более чем для прибалтов, т.к. Литву СССР официально и не оккупировал никогда, а трактовка "советский преступник", не более чем политика на истории; даже не реваншизм, а мелкая месть "карлика гиганту"
Со времен окончания второй мировой прошло более полувека, участников и свидетелей скоро вообще не останется. Искать и восстанавливать справедливость на основе всеми многократно изученной войны уже кощунство. Это позицию г-ва Польша напоминает: "покайтесь неверные".
Paul Sitter : TsizaN Из твоих постов видно, что ты наци!!!!
где-нибудь в германии за такие обвинения уже судились бы, а вы говорите у нас власть сильно толерантная)) на самом деле не перестаю удивляться, неужели, что наши толерасты, что толерастофобы, настолько бездарно и топорно уже столько лет пытаются склонить народ к своим идеям, что трезвому человеку хочется держаться и от тех и от других подальше. будто одобрение со стороны общественного мнения изначально не является ничьей целью, просто реакционные массы нужно чтобы не скучали и нагнетали видимость социальной активности дабы отвлечь. ну мне так казалось всегда. вроде того, что с маленькими пенсиями etc. потом разберёмся, сначала надо осудить (ибо аргументы у всех неопровергаемые) социальную опасность имигрантов/ксенофобов.
чтобы не прибавлять работы "улыбчивым модераторам" внесу лепту , дабы разрулить в корне.
Цитата:
Где же справедливость то?
Справедливость - понятие субъективное, торжество ее не боле чем временное явление, или взгляд на вещи. Во первых, военные преступления всегда имели место быть, но их характеристика всегда проходит через принцип "победителей не судят", независимо от конвенций ООН. Этим пользовались в разное время все, сейчас наиболее актуальны преступления оккупационных войск США. Во второй мировой отличились все стороны конфликта, советская сторона не исключение.
Другой момент, это трактовка событий или переписывание истории:
Цитата:
Поэтому вполне естественно, что Литва освободившись от оккупации, начала сажать советских преступников.
данная фраза корректна не более чем для прибалтов, т.к. Литву СССР официально и не оккупировал никогда, а трактовка "советский преступник", не более чем политика на истории; даже не реваншизм, а мелкая месть "карлика гиганту"
Со времен окончания второй мировой прошло более полувека, участников и свидетелей скоро вообще не останется. Искать и восстанавливать справедливость на основе всеми многократно изученной войны уже кощунство. Это позицию г-ва Польша напоминает: "покайтесь неверные".
Ложь. Эту войну изначально в школьно – телевизионном контексте преподносят как справедливую. Войну «мирного» государства с агрессором. Но на деле, когда доходит дело до реального рассмотра обстоятельств, борцы за святое дело – псевдо-историки и заказные писаки, получающие заказы на «историю», съезжают на ангажированную демагогию и зарабатывание очков, спекулируя народными чувствами. Не забывая лить слёзы по конвенциям и нарушенным договорам, но только в выгодном для себя свете.
Переписывание истории? Так ты себе противоречишь. Делая акцент на офицальность, ты соответственно подчёркиваешь, что советские действия были юридически обоснованными, значит справедливыми. Или для чего тогда ты делаешь этот акцент? Выходит понятие это не такое уж субъективное, или как? К примеру если тебя ударят по лицу официально и не официально, то в чём будет разница последствий?
Другой момент, а что такое по твоему периписывание истории, даже нет, что такое история? Сказка для масс или реальность? С практической точки зрения, на мой взгляд, это анализ всей доступной и информации и основанные на ней выводы, а не повторения официальных точек зрения, сторон конфликта (лжи по определению). Исходя из этого, те кто говорят о переписывании истории (лжи), мне откровенно смешны. Чтобы периписывать историю, для начала её нужно написать.
В чём кощунство мне тоже не понятно. Одного судят за геноцид – расстрелял двух человек на войне (врагов и преступников) по приказу, другой (ая) – грабивший и убивавший своё население, сжигавший свои деревни, в героях ходят. Разве это не кощунство?
Относительно современности, мне не нравятся попытки влиять друг на друга, тех или иных сил, подстраивая под себя историю. Но в то же время, меня глубоко волнует, бестыжии выходки «борцов за справедливость», устраивающих показные судилища, которые практически всегда исходят из двойных стандартов и мозгополоскательстве. Хотя, когда то же самое пытаются сделать другие, только обективно, у них это начинает вызывать дикое возмущение. Это не правосудие (справедливость) – это месть и издевательство над побежденными и беззащитными.
Следующая страница
